Как проводить мониторинг образа жизни чиновников, НАПК еще до конца не знает
Опубликованно 20.02.2017 03:49
Корчак Наталья, председатель Национального агентства по вопросам предотвращения коррупции. Доктор юридических наук. В 1994-1995 годах работал ведущим специалистом по вопросам недобросовестной конкуренции Антимонопольного комитета Украины. С 1995 по 2003 год он преподавал Гражданское право в Черновицком национальном университете. Федьковича. Из 2004-2013 он также преподавал и заведовал кафедрой хозяйственного права и процесса Институт права НАУ. 2013-2015 – доцент кафедры административного и финансового права Национальной академии прокуратуры Украины. 2015 – доцент кафедры административно-правовых дисциплин. Параллельно работала юристом в Киевском офисе "Хофф Яблонски и партнеры". Автор первого в Украине учебника "хозяйственное право Украины"
Влащенко: сегодня наш гость-председатель Национального комитета по предотвращению коррупции Корчак Наталья.
Добрый вечер. Прошел почти год с момента вашего назначения. Сбываются ваши планы, которые вы наметили? Удалось чего-то добиться за это время?
Корчак: 28 марта прошлого года провел свое первое официальное заседание, четыре члена Национального агентства, где я был избран председателем. Буквально 30 марта мы были зарегистрированы в качестве юридического лица. С этого момента мы начали ряд организационных процедур, который занял почти 2 месяца. У нас не было никаких средств для развития – это вариант, когда власть дала зарплату, но забыли включить в смету все, что называется развитием.
- Я думаю, что главное, что вы успели за этот год, что есть электронное декларирование.
- Электронное декларирование является то, что на слуху. Но мы запустили его 1 июля, процесс государственного финансирования политических партий. То есть, мы начали получать отчеты.
- Вы лично верите, что как только государственное финансирование политических партий, отпадет сотрудничества с олигархами, коррупцией?
- И первые результаты уже есть. Во-первых, партии представили свои доклады. Во-вторых, когда они получили государственные средства, они начали тратить налево-направо. Они посоветовались с нами, на что потратить эти средства.
Это будет мотив, чтобы исключить остальные средства?
По крайней мере, она уже начинает дисциплине. Мы находимся в процессе анализа отчетов проверенные источники финансирования партий. На сегодняшний день, два из них – государственное финансирование для крупных партий и взносы от юридических и физических лиц в определенном объеме. На сегодняшний день, мы уже нашли нарушения в отношении этих взносов и уже совершил три административных протокола и направлены в суд. Я надеюсь, что мы будем иметь дело о конфискации этих взносов.
- Вы можете привести пример, кто имеет нарушения?
- У нас есть вся информация на лиц, размещенный на сайте. И протоколы только недавно достигла.
- Что у вас с городскими парками? Почему он несчастлив с тобой?
Лично, лично я никогда с ним не общался, за исключением одной сессии, где я был вынужден сказать, когда будет запущена система электронного декларирования. Мы являемся Центральным органом исполнительной власти и подотчетен кабинету министров и подотчетен парламенту. Этот дуализм плюс коллегиального форма организации работы. Я думаю, мы найдем общий язык, поэтому я инициирую и вопросы, и встречи с ним. Недавно я инициировал создание межведомственной рабочей группы, потому что среди тех, дебаты по поводу порядков, текущая работа, мы забыли, что национальное агентство должно подготовить национальный доклад о реализации антикоррупционной политики.
- Мы увидим через два месяца новой декларации за 2016 год?
- Да, системы электронного декларирования работает.
- Всех поразил в декларациях за 2015 год, из-за кучи денег, которые заявили, что наши депутаты. Что дальше? У вас есть механизмы для проверки того, что написано в Декларации?
- Этот вопрос волнует всех, и меня в том числе. Когда вы читаете объявление, я понимаю, что кто-то издевался кто-то написал просто на случай, если кто-то может заметить, кто-то вообще ничего не писал. Проблема в том, что мы превентивный орган. Мы не поручено правоохранительным органам проводить какие-либо следственные действия. Мы их функций деклараций и мониторинга образа жизни должно быть сделано без вмешательства в частную жизнь. Что это такое – никто не знает. И это тот случай, когда Украина приняла в свое время очень амбициозные обязательства, потому что, как я понимаю, европейцы нас не требуют такого заявления в отношении ряда лиц, которые должны представить. Преследовала мысль в отношении высокопоставленных чиновников, но у нас, как всегда. Проверка денежных средств не может быть осуществлена за этот период, мы не можем сказать, что мы принесли деньги – тогда деньги пойдут по кругу. Более того, я еще знаю многих, кто развелся. Поэтому вопрос мы будем решать в процессе своей работы, возможно, на основе собственного опыта, собственных ошибок. Я попросил коллег из Набу, мы можем включить специалистов, или использовать их ресурс для проверки деклараций. Они сказали, что есть Уголовно-процессуальный кодекс – юрисдикции. Это тот вариант, что жизнь поставила перед нами задачу.
- Есть ли смысл вносить изменения в закон О НПС?
- В общем, создание НАПК в том формате, который мы имеем сегодня, это не совсем оправдано. Например, коллегиальный форма организации труда, когда мы все имеем равные права, и у меня только Дополнительная функция организации и координации их деятельности.
- Если вы, теоретически, можете видеть преступления в действиях депутатов, что делать дальше?
- Мы, наконец, положить конец процедуры испытания. Когда этот приказ будет зарегистрирован и опубликован, мы принимаем решение о начале аудита. И с этого момента мы официально регистрация заявления вызвали для объяснений.
- Вы уже будете работать с декларациями 2016 года?
- Все, кто подал декларацию в 2015 году, и они служат в 2016 году. Это, по сути, такое же заявление с обновленными данными. Поэтому фундамент у нас будет. По итогам проверки деклараций является гораздо более простой процесс.
- Если вы видите, что какой-то депутат участвует в коррупции, что вы будете делать дальше?
- Тогда мы сформировали материалами дела и его решение должно направить его по подсудности в НЭБ. Мы в этой части работаем с НКС, и в рамках политических партий - с Нацполицией.
Один из членов НАПК, р. А. Рябошапко получил на личную банковскую карту деньги из организации "ПРООН". В объяснении он утверждал, что тогда он не был на государственной службе. Вы проверили эту историю?
- Мы не смогли проверить, потому что мы избраны по конкурсу и не поставить под сомнение легитимность избранного члена Национального агентства. Он работал в Министерстве юстиции, для нашей работы он не имел никакого отношения, но у меня возникают вопрос о том, что он находится в конфликте интересов по отношению к "ПРООН". Он критиковал меня и НАПК, когда у нас есть вопросы о программном обеспечении. Недавно он опять лоббируются, что мы должны принять на баланс четвертого, пятого программного модуля, что называется "автоматической системы контроля и проверка данных деклараций". Даже если это дано нам бесплатно, если мы возьмем на баланс, мы ответственны за это. Мы стараемся дипломатично выйти из этих ситуаций, потому что я не позволю себе ответить своему коллеге так же, как иногда он. Я считаю недопустимым, когда Facebook оценивает действия своих коллег, которые были бы неприемлемы в государственной службе. Проблема в том, что когда я внес изменения в закон О государственной гражданской службе и делится политических деятелей, гражданских служащих, в отношении государственных служащих остается нормами профессиональной этики. Как политический деятель – "все, что я хочу, я говорю."
- Ваш коллега р. Радецкий был арестован за вождение в нетрезвом состоянии. Вы знаете что-нибудь об этой истории?
Я знаю об этой истории ровно столько, сколько и вы знаете из прессы. Но, для меня, те, кто является олицетворением руководства НАПК – они не должны допускать даже таких мелочей. Это все связано с НАПК. Вся эта ситуация является еще одним предметом для размышлений. Вот что я всегда говорил, в определенных кругах, но я не всегда слушаю. Хотя каждый человек что-то может случиться.
- Вы следите за историей со странным обогащения людей, которые являются политическими фигурами? Как вы строите приоритет – кто сегодня нужно проверить?
- Закон не устанавливает приоритета. В первую очередь надо проверять декларацию и вызвать человека на допрос. Из данного объяснения, осуществлять процессы проверки. В декларации не указывает, где кое-что от. Это называется мониторинг образа жизни" - широкий спектр процедур. Как контролировать образ жизни, мы все еще не знаем. Мы консультировались с послом Италии, потому что я должен идти подписать Меморандум с антикоррупционным органом, Италия. Он сказал, что они только делают первые шаги в мониторинге образа жизни. Однако, этот контроль означает, что система проверяет образ жизни не только предметом декларации, но и его родственников. Будем следить за серией последовательных действий. Для того, чтобы принять правильное решение, нужно провести серьезную аналитическую работу, сравнительный характер. Возможно, ответов на некоторые вопросы, но когда они скапливаются рядом... так что здесь важно сотрудничать с журналистами, доносчиков, тех, кто предоставляет определенную информацию для того, чтобы сравнить. Но во-первых, начнем с декларации.
- И вы можете взаимодействовать с налоговыми службами других стран?
- В рамках правовой помощи – да.
- Испытываете ли вы давление со стороны членов, ваши коллеги, от правительства? Там были прямые призывы?
- Нет, этого не было. Возможно, это связано с тем, что я не был человеком силы, так что никакого давления нет. Если мы говорим о давлении в опосредованной форме, что, действительно, какие вопросы задают, что Вы не можете ответить, потому что я не могу объяснить технологию, например. То, что вы просите, а вы говорите, что это все. На первых этапах были проблемы, нам сказали, что нам поможет международный организации.
- Когда мы слышим имена людей НАПК подозреваемых в коррупции?
- Как только официально опубликовал документ о порядке проведения инспекций, то на следующий день мы можем начать официально проверять.
- Ваш вопрос?
- Вы верите, что мы будем жить в процветающей Украине?
- Я действительно хочу, чтобы это было.
Спасибо, Наталья.
Категория: Разное