Люди боятся голода и боятся замерзнуть - причем тут рука Москвы?

Опубликованно 29.12.2016 02:41

Экс-глава Одесской облгосадминистрации Михеил Саакашвили в интервью телеканалу "112 Украина" рассказал о том, почему он ушел, знает, где Трамп и что бы вы сделали, если бы у вас была волшебная палочка

Влащенко: сегодня события недели мы обсуждаем с Михаилом Саакашвили.

На этой неделе вы объявили об отставке. Какие задачи вы поставили Порошенко, когда он назначил вас на должность главы Одесской областной государственной администрации?

Саакашвили: когда я поехал в Одессу, там была очень сложная ситуация после трагических событий 2014 года. Там всегда рассказывают о каких-то планах врагов по раскачке Одессе, о создании так называемой "Бессарабской Республики" О создании "Одесской Народной Республики". Когда я прибыл в Одессу, где все выходы из 19 городов Одесской области был БТР. В центре Одессы ходили патрули с собаками было запрещено проводить массовые мероприятия. Это был вопрос украинской государственности - никто не хотел ехать в Одессу. Сложилась такая ситуация, что несколько человек предложили и никто не хотел идти. Тогда я предположил, что я пошел туда, и президент ухватился за него и мне сразу же выдали паспорт. Я считаю, что я иду туда, чтобы навести порядок, чтобы вернуться в безопасности, чтобы показать, что можно проводить реальные реформы и создать для остальных стимулом Украине. Цель была очевидной, и я начал следить за ними.

- Тебе грустно, что тебе пришлось уехать из Одессы?

- Конечно, жалко. У меня много осталось дел во всех сферах есть много молодых ребят, которые я думаю, пришли.

- Почему ты отказался стать премьер-министром?

- При том раскладе, который есть в парламенте, при том раскладе, что бы быть во власти, эта власть основывается на договорняк: между НФ и БПП, между двумя или тремя различными фракциями БПП между двух или трех Министров, которые привели Гройсман в средней позиции, с остальными, и конечно, в договорняками в парламенте. Например, доля Хомутынник может в любое время отправить правительство в отставку. Некоторые Хомутынник сидит и говорит: "или вы даете мне всю финансовую систему грабежа с Насировым, или ваше правительство, меня уволят". Как я мог принять премьер-министр стал заложником какого-то громилу Хомутынник? Я дорожу своей репутацией, но дело не в репутации дело, но просто невозможно ничего делать. Поэтому каждый раз, когда Президенту было предложено, я эти разговоры пресекала в самом начале.

Вы говорите много того, что другие говорят представители оппозиции. Почему вас кто-нибудь хочет присоединиться?

- Я говорю то, что думаю. И мы должны прийти новые люди, потому что люди перестали верить словам. Я работал с Тимошенко, а грузинской оппозиции с украинской оппозицией, как президент Грузии, премьер-министр Украины, как президента Грузии с лидером украинской оппозиции. Но люди хотят перемен. Поэтому мы сказали, что нам нужны новые люди, которые не были в парламенте более чем на один срок, что не успел поработать в исполнительной власти - если много опыта, невозможно не стать шлюхой. У меня складывается впечатление, что сегодня 90% украинских политических свет состоит из банального барыги. Все это для меня вполне очевидна.

- Многие эксперты говорят, что президент использовал тебя в качестве тарана, чтобы свести счеты с правительством Яценюка, Яценюк, Коломойский?

- Яценюку пришлось удалить всех олигархов к ногтю. Я боролся против Яценюка, потому что я был уверен, что его правительство упустило уникальный шанс провести реформы в стране, действительно что-то изменить к лучшему, чтобы разрушить старую систему после второй самостоятельность и создавать что-то новое. Каждый дополнительный день пребывания Яценюка со всей своей бандой у власти было чревато новыми неприятностями. Это невозможно для меня, чтобы использовать, но, конечно, Президент сказал, что, когда мы снимаем Яценюк - начать реальные изменения и реформы. Конечно, я знала, что она может быть не совсем так - я не наивный. Когда мы действительно понимаем, что будут удалены, когда Яценюк, хорошее правительство не работает, я предложил Президенту идти на выборы. Мне пришлось пойти на выборы, и не делать между договорняком и междусобойчик. Яценюк выдвинул ряд требований. Если он был удален, 17 марта, когда проголосовали, то мы бы имели больше шансов сформировать правительство, и даже без выборов в определенной конфигурации. Президент говорил и говорит, что правительство должно быть заменено и на два часа позже начали называть всех депутатов и сказал, что решение изменено. Так люди не приходят. Президент, который считает, что правительство должно уйти, и в течение двух часов, начинает тайком звонить членам своей фракции, что правительство должно оставаться - это неуважение к своему народу, своей фракции, неуважение к себе в первую очередь. Он проявил слабость в ответственный момент.

- Вы говорили с ним об этом?

- Конечно, очень много. Он сослался на международные партнеры Украины, на внутренней сложности, но когда дело доходит до национальных интересов, не имеет никакого значения, кто вы откуда позвонила. Страну, народ, национальные интересы превыше всего. В конце концов, это Президент самой большой страны в Европе, страны, которая спасла Европу от России, настоящая победа на данном этапе Путин. Ни одна армия в Европе не больше, чем украинцев. Мы все нуждаемся. В тот момент Президент показал достаточное количество слабости, и это было неправильно в первую очередь, для него. Я ему это объяснил.

- Говорят, что свой новый политический проект - альтернатива Тимошенко, и что у вас есть соглашение с президентом на эту тему.

Последние несколько дней думал, что делать со мной. Все все знают. Когда я был президентом, до сих пор, что было сказано в мой кабинет, никто не знает. Мы смогли сохранить единство и тайна: здесь - тот, кто получает там первым на мобильный. С этой критической ситуации. Были варианты взять мое гражданство прочь, чтобы меня сдать Иванишвили, чтобы выслать меня из страны. Если кого-то послать, у нас есть несколько пожилых людей, которые имеют несколько паспортов. Давайте начнем с них. Аваков, например, сказать им, чтобы отправить в Панаму, кто в Венгрии, кто-то в Израиле. Я гражданин Украины. Пусть Труханов будет отправлен в Россию или Грецию.

- А зачем, если вы и президент никак не связаны, ты вчера сел на "5 канале" и Ляшко, и Тимошенко не пустили?

Потому что очень смелый журналист "5 канала" снимали это интервью за несколько дней до моей отставки, и она сказала, что если он не пустой, то он пойдет в канал. Молодец, такие люди есть на всех каналах. Я честно говоря не нравится ни владельцем какого-либо канала, поэтому я не хожу на каналы? Мне очень нравятся, например, ваши журналисты, но мне не нравится твой хозяин, потому что я не знаю, кто твой хозяин и слухами. Мне не нравится владельцу, Новости, например, владелец "плюсы" мне не нравится, так же как и я его, но я готов пойти на все каналы и разговаривать с людьми. В любом случае, это не Россия, где все находится под контролем, и Украина, где невозможно задушить свободу мысли.

- Вы сказали в одном из своих выступлений, что Вы не единственный в Украине, кто имеет только украинское гражданство. Что ты имеешь в виду?

- Многие высокопоставленные чиновники имеют разное гражданство. Я понимаю, что Аваков имеет иностранное гражданство, Труханов имеет греческое и российское гражданство и давно пора было отправить и спасти Одессу. Я не собираюсь сплетничать, но кто знает.

- Кто будет инвестировать в свой новый политический проект?

- Мы будем вкладывать свое время, энергию и идеи. Если вы считаете, что любой бизнесмен должен купить, то этого никогда не произойдет. Если вы хотите жить, как Ляшко, во дворцах, с много машин - значит, тебе нужны деньги. Но это не деньги - это деньги, чтобы жить хорошо. Бюджет Грузии во время моего президентства вырос в 11 раз. Многие миллиарды долларов прошли через мои руки. Я в соответствии с декларацией, и что не гордился, был одним из самых бедных украинских политиков. Если бы я хотел разбогатеть, я бы сделал это в Грузии, мои яхты, заводы, отели и т. д.

- Может ли Ющенко в вашей политической силы?

- Мне очень нравится Ющенко, но я не думаю, что он думает о том, чтобы быть в какой-то политической силы. И наши принципы не очень понятно: мы будем иметь людей, которые были в парламенте на один срок, который был более чем на 2-3 года не в исполнительной власти.

- А как насчет Виктора Чумака?

- Я его очень уважаю, он просто проходит. Но люди хотят видеть новые лица. Довели Украину до положения беднейшей страной в Европе. Если мы делаем нормальную реформу и снизить налоги так, как мы хотим, тогда мы будем расти на 10% в год от ВВП, а у нас максимум 20 лет войти в первую двадцатку мирового развития. Если мы растем, как мы обещали правительству, что мы достигнем уровня Януковича через 15 лет. И если мы собираемся расти, как сегодня - мы, возможно, скоро не будет, как страны. Поэтому нам нужны новые люди, и ни один бизнесмен не сможет купить места.

Когда вы говорите о новых выборах, то вы уже представляете себе, каким будет ваш кабинет?

Я не могу себе представить. Я представляю эту идею. Наверняка, это будут новые люди. Мы сейчас делаем проект "нового украинского лидера". Мы имеем большой опыт в подборе персонала в Одесской области. Мы будем иметь первый выбор на сайте, и тогда мы будем выбирать по деловым качествам, мотивации, идеологии и т. д. Затем мы будем проводить интервью и сделать пул из нескольких десятков тысяч. Завтра мы будем набирать персонал в Украине и мы будем представлять Украину в течение шести месяцев десятки тысяч интересных, перспективных, честных сотрудников. И это будут лидеры реформ.

- Где Гайдар, Боровика?

- Гайдар в Киеве. Сейчас в Америке в командировке, но она в Киеве. И, представителя центральной власти Боровик, перед камерами выкинули из бандитского горсовета под Общие аплодисменты. Большинство аплодируют БПП. Не Боровик бросил - Центральная власть Украины была выброшена из сепаратистских Одесского городского Совета. Затем, чтобы остаться и продолжать бой было опасно для его жизни. Они действительно показали, что "мы тут хозяева". Мафия выиграла 90-х, тех, кто бегал с "Колорадо" выиграл. С российским гражданством с русским мафиозным связям.

- Вы знакомы с трампом. Вы сделали выводы из своей победы? Как вы относитесь к тому, что вы сравниваете?

- Если кто-то сравнивал себя со мной, это был козырь. Он шутил: "не дай Бог, что я и Саакашвили будет в том же бизнесе. Он разорил бы меня и вывел из бизнеса". Он сказал: "Саакашвили-это как я - никогда не останавливается. Это еще хуже, чем мне". Но, при всем этом, нам будет очень сложно. Самый лучший сценарий для нас - он не будет участвовать в этой области. Закончилась халява. Я правлю, что он признает Крым, но США намного хуже, чем поезда курсируют между Нью-Йорком и Вашингтоном, чем "Интерсити" из Киева в Харьков, Днепр и Львов. Это позволит модернизировать внутреннюю инфраструктуру и не сможет объяснить американцам, что украинцы должны дать. Если мы не заботимся о своей стране, если правительству наплевать на свою страну - какого черта американцы говорят о нас заботиться?

- Ваши оппоненты говорят, что вы, в самом деле, не успел сделать в Одессе. Вы создали фонд, который пожертвовал деньги на местные олигархи, чтобы проводить реформы. Что было создано на деньги и сколько денег туда перечислил?

- Поступил в Одесский военный госпиталь, который был в ужасном состоянии, обустроили блокпосты в Мариуполе. Я пошел 28-й бригады на Новый год, я подарила ему камеру. Эти добровольцы, не олигархи, я не видел. Бизнесмены-волонтеры. Мы дали несколько добровольцев с квартирой. В Одесской области за 40 лет так и не сделали дорогу. Первые 88 км плохая дорога Одесса - Рени будет сделано в течение двух недель, деньги, чтобы закончить его полностью в следующем году. Впервые с 1979 года мы сделали дороги в Килия впервые в истории Одессы не коррумпированную таможню, сначала были милиционеры, которые не берут взятки.

- Таможни не было ни одного серьезного бизнеса в контрабанде.

- Каждый таможенник, который работал на таможне Украины, был бандит и вор. Я не знаю ни честные обычаи в Украине - все коррумпировано. Мы все должны быть изменены. И мы начали делать на Одесской таможне. Марушевская понял главное - нужно гнать поганой метлой, и делают это очень активно, а также Одесской таможни левый правый 70% товаров, потому что они отказались очистить "серый" товар. Осталось 30% и Яценюк взял мою энергетической таможни. И при всем этом за последние три месяца они снова перевыполнили план. 30% оставшегося груза-это честный бизнес, который платит налоги. Раньше, когда корабль пришел, 50к от руководителя государственного управления делами, начальник таможни, глава СБУ. Все было кончено. Нам не дали главное сделать, Президент лично такое "свободная таможенная зона". Все это приводит к компьютерам, и мы уже купили американцы, сделать компьютерную программу, и компьютер решает, что тестировать, а что нет, а не человек. Существует Международная система оценки рисков. Проверено не более 5-7% контейнеров, максимум на одного человека через таможню - все остальное. И мы все готовы были. Они украли деньги на строительство здания, портовые власти, не отдавал приказа правительства, эти люди начали работать. Но главное Насиров. Где Насиров, не может быть не коррумпированной таможни. Президент разрешил местным сепаратистам: "оппозиционный блок", Кивалов, Пресман, удалить Сакварелидзе. Он взял врагам украинского государства, и президент принял письмо. Когда президент страны является то, что местные separuh и в то же время бандиты пишу ему письмо, и примет представитель центральной власти, который приносит им чистой воды, который получает дело против них очень слабая.

- Сакварелидзе, пробыв на посту прокурора Одесской области более чем на один месяц, не поставил ни одного коррупционера.

- Он сидел в мэр Затоки, он посадил мэра Krijanovski, что сейчас будет наказание, если мы ставим начальник милиции Одессы, в его случае, который просил арестовать, посадить выдвиженцы от "народного фронта" на Одесском припортовом заводе. Это было главное, что снят Яценюк. Сакварелидзе отправился в ОПЗ команде спецназа взломали дверь, обыскали, достали эти документы, и из-за этого, Мартыненко отозвал из Верховной Рады, а через несколько месяцев пришлось оставить Яценюка. Сакварелидзе сделал самое важное дело за все время независимости Украины - вместе с Трепак, заместитель главы СБУ, они поставили заместитель Шокина, прокурора, который был личным кассир Шокин. Никто и никогда в Украине такого уровня не сажают прокуроры. Этот Сакварелидзе, который сделал все эти вещи, Президент снял письмо Кивалов, известный контрабандист Прессман, городских, местных коррумпированных Исмаил, депутат от БПП, международного афериста Голубов.

- Почему эти люди свободны?

- Спросите нашего тела. Давид на все их хорошо прижали. Например, на тот же Голубов за кражу государственной резиденции, а на меня ему дал Президент. Голубов и его помощник, вместе с Гончаренко, украли жительства. И Голубова, в то время, был взят из тюрьмы тот же Гончаренко. Конечно, я отказался от руководства БПП из регионального списка - я должен быть в списке Гончаренко, Голубов и других мошенников. Мои силы появились бы, если бы мне разрешили снять Труханова с должности. Нормальный бы мэр в Одессе и на пляже в Аркадии не будет строить такие уродливые здания, как дом Суркис.

- Сказать, что ваше утверждение о посадке Коломойского, связанные с эффектом "1+1" дело против Кауфман.

Меня не волнует, они перегрызут друг друга или нет. Тут вопрос гораздо сложнее. Его Банк рухнет - он извлек деньги и депозиты не обеспечены. МВФ, поскольку это предусмотрено в республиканском бюджете деньги, чтобы сохранить эти инвесторы, национализации "привата" к власти, но то, что инвесторы не пострадали. Они должны были сделать это.

- Все банкиры говорят, что громко заявить о национализации такого крупного банка как "Частная" - это неправильно.

- Это секрет полишинеля. Он несет ответственность за Финансы и власть. Они должны были сделать это. Я предупреждаю вас, это может быть катастрофой, но это может быть очень легко предотвратить. Для этого правительство должно принять решение и все процедуры уже начались, но, как только у них есть мои проблемы, они начали снова, как за своих. Они шантажировали Коломойский Коломойский и шантажировал их. Они сказали ему: вы будете работать с нами вместе против Саакашвили, Банк все равно будет твоим. Но они играют судьбами миллионов инвесторов. НБУ должен выполнять свои функции, правительство должно выполнять свою функцию, необходимо выполнить Меморандума МВФ, где все это заложено. Я против национализации и приватизации всего, прозрачным и справедливым, так как эти государственные предприятия-это конкретные предприятия, карман олигархов, которые финансируют их даже за счет пенсионеров.

- Каковы ваши лучшие воспоминания о службе в Советской Армии?

- Я служил в погранвойсках и у меня очень теплые воспоминания, потому что я встретил много хороших людей. Все мои знания украинской армии - там были ребята из деревень.

- Кого вы считаете главным коррупционером в Одессе?

- Труханова и его банда: Ангерт, Жуковым, Galanternik. Это преступная группировка 90-х - убийц, насильников. Они были осуждены за эти преступления, а теперь они все нити управления в Одессе. Они связаны с российским олигархом Третьяков. Это не мои слова, а письмо СБУ, которое я, как губернатор, получил в феврале, а ответ был ноль. Такое же письмо было получено Президентом и премьер-министром.

- Обижусь, если Вы сказали, что в 2008 году она поддержала Грузию?

- Это не только не поддерживается, он заблокировал продажу оружия, но это было против интересов Украины. Так что значит обижаться? После того, как она была выпущена из тюрьмы, я встречался с ней, потому что вы должны были выразить свою солидарность. Она пострадала безвинно, вы относились к ней плохо, в том числе ее коллеги по партии.

- Какие у вас сейчас отношения?

- Я не разговариваю с ней.

Вы не верите в план "Шатун"?

- Конечно, Россия хочет, чтобы нас встряхнуть. Но люди боятся голода, боятся замерзнуть - и тут рука Москвы? Убедитесь, что он не был. Почему мы даем повод для рока? У нас Путин больше камней или объявлены миллиарды наличных денег в электронные декларации? Почему нет новых моделей украинского оружия? Из-за того, что кум Президента Гладковский полностью контролирует военный сектор и убил его, потому что он действительно директор завода автобус "Богдан" и не имеет никакого отношения к оружию. Существует более ста заводов, есть потрясающие технологии, великие инженеры.

- Вы, американцы дали оружие, и мы не можем.

- Мы, американцы дали только в 2012 году. Но мы можем сделать лучше - завод "Луч". Для президента крайне важно избавиться от торговцев наркотиками, чтобы спасти свою репутацию. И это Гладковский, Кононенко.

- Кто просил вас, лично, во время выборов в Чернигове чтобы поддерживать Березенко?

- Один из лидеров БПП. Но я не жалею, что я был против Корбана. Я думаю, что Корбан бандит, и в парламенте он будет большой проблемой. Я пошел туда против Корбана и видел своими глазами, как этот ублюдок раздавал гречку. Филатов, потом я почти подрался, заявляет, что у него есть билет в космос и там находятся два вертолета. Я был президентом в течение девяти лет...

- Он занимался бизнесом.

- Обычный здоровенный рэкетир.

- Должны чиновники и политики, чтобы пройти медицинское обследование, и есть ли в стране, чтобы знать о своих диагнозах?

- Что они делают в парламенте? 95% - барыги, с жиру бесятся от своих миллиардов. Они просто должны взять его оттуда. Пусть вкалывают на своих Мальдивах.

- Был Одесский бизнесмен Кауфман, спонсором антикоррупционном форуме?

- Нет. Более того, все какие-то подозрительные, организаторы вернули деньги.

- Вы говорите, что Вы не богатый человек. Какую пищу можно купить за 40 долларов?

Хлеб, наверное, все.

- Какая Минимальная зарплата в Украине?

- 1600 грн. и 3200 - будет катастрофа. Данилюк отметил, что это не лягут на бюджет. Ложь. Предприятия увольняют сотрудников, и Данилюк соврал, потому что в бюджете они уже заложены деньги на это. Они будут на этот обман, чтобы тратить народные деньги.

- В чем причина поражения вашей политической силы на выборах в Грузии?

- Я служил свои два срока, больше не может работать без меня партия проигрывает. И адекватной замены мы не нашли.

- Как часто вы встречаетесь с Сандрой и детьми?

- Очень часто.

Она не хочет переезжать в Украину?

- Она имеет большой политический лидер в Грузии. И наш сын ходит в школу в Грузии.

- Не один из ваших советников или депутатов квартиры в Одессе?

- Нет.

- Как вы относитесь к идее реприватизации украли?

- Я сделал в Грузии. Я взял много имущества юридических воры, министры бывшего.

- У вас есть квартира 250 м в центре Киева?

- Нет и не ожидается в ближайшее время.

Будете ли вы выступать за импичмент Президенту?

- Нет. Я думаю, на данном этапе мы должны заставить Президента подписать решение о досрочных выборах Верховной Рады и правительства. Украина является парламентской Республикой, и нам нужны все рычаги, чтобы поднять и создать сильное правительство, которое будет наводить порядок.

- Готовы ли вы, как ли Куан, перевести текущий топ-менеджеров, не только Коломойский?

- Абсолютно.

Три вещи, которые вы могли бы сделать прямо сейчас, если бы у вас была волшебная палочка?

- Увеличить пенсии до $ 1000, наверняка. Вооружить украинскую армию новейшим оружием. Увеличить бюджет Украины как минимум в 10 раз. Не нужна палочка, чтобы сделать.

Спасибо.

Категория: Разное